Voilà un film qui traite d’un sujet pas commode, l’adoption d’un enfant par des parents homosexuels.
On pourrait s’attendre au film lourd, respirant la bonne morale. Mais pas du tout.
Le film passe et on s’émeut. Si on est comme moi on perd même quelques larmes au passage. Et puis d’un coup on se met à rire. Les acteurs jouent très bien. Bref gros gros coup de cœur de cette rentrée.
Comme je vous en avais fais part la dernière fois, on avait débattu de ce sujet entre potes. Je ne sais pas comment ni pourquoi c’était venu sur le tapis.
Et là c’était assez surprenant que des gens élevés dans le même environnement que vous, ayant grandis avec vous, avec des conceptions bien souvent similaires des choses, se retrouve tout d’un coup pas d’accord sur un sujet très sérieux.
Je crois que j’ai même un peu haussé le ton tellement je ne comprenais pas. Je ne comprenais pas que certains de mes ami(e)s soient contre.
Je ne suis pas conservatrice, je suis pour l’évolution de la société, pour l’avancement de la pensée.
Pour moi être contre c’est tout simplement resté à l’âge de pierre et refusé la différence. C’est refusé une évolution morale. Et pour moi sans cette évolution des mentalités l’homosexualité serait encore un délit, le racisme encore toléré et j’en passe.
Chaque fois c’est la société qui a encouragé ou freiné ces acceptations.
La plus part des arguments qui m’ont été donné pour justifier qu’on ne devait pas autoriser ces adoptions étaient pour moi liés à la société. Alors j’estime qu’un jour on devra changer.
Ne pas les autoriser à avoir des enfants parce qu’un enfant a besoin d’un papa et d’une maman pour avoir un équilibre :
Pour moi ce sont des foutaises, avec toute la génération de parents divorcés,de famille mono parentale qui vient d’arriver comment peut-on encore dire ça ? Certes l’enfant se sentirait peut être de base plus à l’aise dans une configuration qui passerait comme « normale » mais là encore c’est à la société d’avancer et de faire que ça ne choque pas.
Ne pas les autoriser à avoir des enfants parce que à l’école ils se feront charier.
Tous les enfants sont ingrats. Quand on ne charie pas celui qui n’a pas de papa, on charie le gros.
Celle qui est moche, l’intello de la classe, celui qui a un oeil qui louche. L’enfant en groupe est ingrat de base. Mais c’est nous qui allons aussi élever des enfants. C’est à nous de leur apprendre que leur copain de classe qui a deux mamans n’est pas un ovni et que c’est possible.
On a peur de la société alors élevons nos enfants dans une tolérance d’esprit afin que cesse ces différences.
On en changera pas tout le monde certes mais y’a quelques dizaines d’années et c’est pas loin une lesbienne ne pouvait pas embrasser sa chérie dans la rue.
C’était illégale ! Quand les gens ont du mal à évolué c’est à la loi d’obliger cette évolution.
Il y a des situations ou c’est le peuple qui oblige l’état à suivre l’évolution des mentalités comme pour l’émancipation des femmes. Et d’autres situations ou c’est à l’état de lancer la machine comme pour le droit à l’avortement, c’était « contre nature » et la majorité en France n’était pas pour.
Il y a d’autres pays ou le mariage gay et l’adoption sont déjà tolérés alors je ne doute pas que ça finira par être accepté en France. Ne faisons pas nos arriérés et avançons quitte à mettre de coté des principes formatés.
Ne pas autoriser l’adoption aux couples homosexuelscar c’est contre nature .
Je ne vais pas me lancer dans le débat nature/homme, mais il me semble qu’on est pas des animaux au sens où on l’entend généralement. Merde on est doté de réflexion, d’empathie, on communique, on vit en société. Si vous voulez dire qu’on en est pas moins un animal ok je m’en fiche. Mais les choses ne nous sont pas imposés. C’est pas parce les monsieur ont un zizi et les filles une fouf qu’il n’y a que ces deux là qui sont capable d’élever des enfants.
Eux seuls sont capable de les faire ensemble mais ils ont pas le monopole de pouvoir les élever.
La nature n’est pas parfaite et ne doit pas dicter ce qu’on peux autoriser ou pas. La preuve à la base on était des singes tout poilus, et aujourd’hui on trafique tellement la nature par la science pour ce qui nous est utile qu’il est déplacé d’utiliser la nature pour se justifier.
Je continue de penser que tout ça n’est qu’une histoire de temps et d’acceptation par la société. Mais parfois il faut savoir la bousculer pour la faire évoluer.
Et quand on voit les enfants qui pourissent à la dass, ceux qui sont élevés par des couillons finis. Y’a pas de permis d’élever un enfant pour tous ces ducons la jouasse. Y’a personne qui vient leur dire non vous ne pouvez pas avoir d’enfant. Parce que la nature leur permet eux ils ont droit de faire un môme pour le laisser dans l’indifférence d’une famille taré !
Alors si un jour mon avis sur la question compte, je dirais oui. Qu’ils adoptent.
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Dur débat que tu lances là delphine …. Juste pour amener un peu d’eau à ton moulin : tant que l’adoption pour les hétéros ne sera pas plus simple, il me semble que ça ne sera pas prêt d’avancer pour les homos … Hélas !
Euh… oui oui, ça dépend ! Ca dépend tout autant qu’un couple hétéro ou qu’un parent seul en fait… J’suis pas d’avis de dire oui à tous le monde comme je ne suis pas d’avis de dire non sur le simple fait qu’ils soient homo.
Sinon je confirme, très bon film
Un processus d’adoption ce ne sera jamais oui à tout le monde peu importe la sexualité des parents
On peux pas interdire à certains d’avoir des gosses pour mal les élevers, mais en terme d’adoption ils sont archi pointu.
Ce sera jamais oui à tout le monde.
Personnellement je suis assez partagé sur le sujet. D’un coté j’ai rien contre les homosexuels.Ce sont des gens comme les autres et donc rien les empêcherait d’élever un enfant convenablement.
D’un autre coté, pour un enfant, être élevé par des parents sur lesquelles la société jette un œil torve ça doit être assez difficile. En plus de ça il y a surement pas eu assez de couple homo avec un enfant pour savoir si ça ne déséquilibre pas trop l’enfant. Si le pourcentage de chance qu’un enfant soit « perturbé » augmente pour les couples homo (bien sur qu’ il n’est nulle pour aucune catégorie de pop.) ça semble légitime de filer les gosses orphelin au hétéros plutôt qu’aux homos. Mais je m’y connais pas du tout sur le sujet pour savoir quels sont les conséquences de parent homo.
comme quoi c’est pas toujours la joie d’être gay !
Kira
Miyû tu me sors un argument de société so j’ai déjà répondu dans mon article
Ouais mais bon, si tu fais le débat toute seule aussi, on dit quoi nous?
Bon plus sérieusement, les homos, j’en connais, pas de soucis avec, chacun ses moeurs, du moment que ça déborde pas ^^
Pour ce qui est de l’adoption, moi j’opte pour la proposition « manque de repère ».
Divorces, monoparentale etc je conçois bien, mais dans ce genre de cas, le môme a un seul repère, et peut palier au manque de l’autre parent via un ou une proche. Dans le cas de l’homosexualité, je pense qu’il risque d’avoir des soucis d’identité, aussi bien sexuelle que morale, surtout si un des 2 dans le couple a une attitude complètement inverse à celle qu’on attend de lui par stéréotype. (genre 2 papas, un « normal » et l’autre un peu précieuse)
Un gosse, il a ses phases, oedipe entre autre, et à mon avis, s’il n’a pas le sexe opposé vers qui se tourner à cette phase de son développement, il y a fort à parier qu’il ait des soucis dans le futur quand à son épanouissement.
Avis personnel qui n’engage que moi bien sûr
Il a toujours des grand parents, des oncles et tantes, une maîtresse ou un maître etc. Je ne crois pas qu’on est tous une phase d’oedipe , du moins je pense pas DU TOUT l’avoir eue. Trouve moi de quoi appuyé ta thése.
Ensuite ce que tu dis ça s’applique aussi aux gens qui n’ont qu’un parent. Je connais des gens qui n’ont jamais connu leurs pères (c’est beau de fuir messieux !) , et elles sont pas devenues lesbienne hein! Parce que y’a un entourage, l’enfant n’est pas bête et je persiste à dire que tout s’explique. Et qu’un gamin c’est beaucoup moins con que les gens semblent penser.
Ta phase Oedipe tu t’en rappelles peut être pas, ça arrive entre 3 et 5 ans en général, pas forcément très marqué, même si ça dure pas longtemps. Et un gamin en effet c’est pas con, mais, dans la société actuelle, avec ses préjugés, ses stéréotypes etc, ça a pour conséquence que certains homo sont rejetés, même par leur famille. Et le regard des gens est toujours accusateur, faut pas se leurrer. Et un môme dans tout ça? Bah ses grands parents, il les verra p’tet jamais à cause de ça. Le reste de la famille pareil. Quand à trouver une figure paternelle ou maternelle pour les fameuses phases d’oedipe, sans une personne très proche, c’est pas forcément évident, et si cet oedipe est sur une personne qui « n’est pas dans le moule », bah ça a de forte chance de resurgir un jour, de manière plus ou moins marquée. (je suis p’tet pas très clair, mais j’ai pas envie de faire des super pavés ^^ )
Oki donc comme les autres tu en finis par un exemple de société et son rejet.
Pour moi il faut la contraindre à évoluer ou attendre qu’elle évolue d’elle même mais ça doit changer. Et ça changera j’en suis sûre . Ça a déjà commencé en Europe
évidemment faut que ça change, mais en France, y a bien parce qu’on a le nucléaire que je me rend compte qu’on est plus au moyen âge.
On est un des pays d’Europe les plus en retard au niveau de l’ouverture d’esprit. (j’ai pas dit les plus cons, mais le coeur y est)
Donc tant que les mentalités n’évolueront pas (à espérer pour les 50 prochaines années, après épuration de la brouette de vieux conservateurs qui ont connus le viet nam) moi je suis pas pour l’adoption, uniquement dans l’idée d’éviter à un môme qu’il soit le cul entre 2 chaises pour toute sa vie.
Il y en aura forcément qui ouvriront les portes pour les autres… C’est un peu obligé on va dire. Je sais pas si en France on est attardé mais en tout cas on se presse pas pour évoluer c’est clair. Faudrait une nouvelle vague de canicule. Non pas taperrrrrrr ><
MDR la vague de canicule, t’es vraiment une garce …
Je voulais pas trop m’exprimer a ce sujet de peur d’être caillassée et traitée de : je site « restée à l’âge de pierre et qui refuse la différence », mais je suis finalement surprise que Croissant aux amendes ou Obi partagent mon avis.
En fait j’ai l’impression (c’était plus visible dans le débat IRL –> wahou je commence à avoir le vocabulaire de Geek) que tu NOUS accuse de ne pas faire évoluer la société, mais c’est pas nous qui sommes homophobes ou qui allons nous moquer, rejeter, etc. Ce qu’on te dit c’est que beaucoup de gens encore arriérés sont comme ça et que c’est un des risques.
Heureusement que tu es pas homophobe :p sinon la y’aurait sérieusement problème dans notre relation parce que je crois que je supporterais pas d’être amie avec toi :p
C’est pas que je vous accuse, mais en disons non parce que certains sont homophobe etc vous ne la faîtes en tout cas pas avancer
Comme je l’ai dit, pour moi c’est à l’état parfois d’imposer des changements. Des évolutions. Advienne que pourra et on verra bien dans quelques années. Mais si j’étais lesbienne j’irai certainement habiter dans un pays ou j’ai le droit d’avoir des enfants et de me marier.
Demat,
Et ben Obi, tu rales après les pavés que je laisse sur ton blougue et tu fais de même ici? :p
Je l’avais dit dans un autre commentaire, mais je suis pour l’adoption par des parents hétérosexuels. Quoi? C’est pas ça le sujet? Ah, bon ben ça change tout, je ne suis absolument pas d’accord pour qu’on refuse l’adoption aux parents homosexuels.
Après tout, beaucoup d’enfants qui sont devenus homos ont été élevés par des parents hétéros, ce qui ne les a pas empêchés d’avoir une sexualité différente. Donc qu’est ce qu’il risque à avoir deux parents du même sexe? De devenir gérontophile? Oo
C’est vrai que les repères ne seront pas les mêmes que dans une famille mono-parentale ou classique, tout simplement à cause du manque de lien biologique. Cependant ça reste pareil que pour une adoption par une famille hétéro, il y a autant de chances que l’enfant rejète ses nouveaux parents un jour où l’autre. Le pire qu’il pourrait arriver serait de le voir devenir homophobe, mais il est loin d’être le seul dans ce cas malheureusement.
On parlait plus haut du changement de mentalité des gouvernants, mais avec la Ministre de la Famille Boutin, qui je le rappelle en catholique que je qualifierais d’intégriste, c’est pas gagné. Elle croit toujours que les homos sont déviants ou malades, et avait déjà gueulé contre le pacs, parce que les homos allaient avoir un véritable statut de couple. OMGWTF Fear! Donc je pense que ce sera pas pour tout de suite, et vu l’attitude de plus en plus conservatrice des candidats à la présidentielle (sarko comme ségo semble avoir le même balai dans le cul, et je parle pas des autres ce serait trop long). Comme dit Misa, need caniculeS, kthxbye.
Vala, j’ai la flem de me relire, alors c’est ptet mal dit ou brouillon, mais je sors de mon lit alors faut pas trop m’en demander. (Quoi qui a dit grosse larve purulente?)
Kenavo!
Hop, hop, premier com’s rien que pour m’incruster dans le débat ^^
Perso, comme Obi, je suis contre l’adoption d’enfant par les homosexuels.
J’ai pensé aussi à la phase d’œdipe, que tu le monde fais, d’une manière plus ou moins marquée.
Le problème pour moi c’est que durant cette phase, l’enfant aime sa mère/père (en fonction du sexe) et rejette l’autre parent. Or si il y a deux parents du même sexe et que l’enfant passe par cette phase, il fait comment?
Si c’est une fille dans un couple d’homme il y a peut être le risque de rester trop attachée à un parent par manque d’opposant, ou ne trouvera pas de modèle à copier. Si c’est un garçon dans un couple d’homme, vers quel parent se tournera-t-il? Et on peut regarder le problème de la même manière avec un couple féminin.
Et même passé cette phase, au stade de l’adolescence, qu’est ce qu’il va se passer dans la tête du jeune?
Enfin moi, quand je pense à ça, je suis pas très chaud pour autoriser l’adoption aux homosexuels.
Après ça tu me diras que certains enfant n’ont pas connu leur père (ou mère, parce que y’a pas que le père qui peut manquer hein, même si c’est plus souvent le père que la mère qui manque…), moi je ne pense pas que le fait de ne pas connaitre un parent et avoir deux parents du même sexe soit comparable. L’enfant auquel il manque un parents va prendre un grand frère ou une grande sœur, ou toute autre personne assez proche pour servir de substitut au parent manquant. Ici, le problème n’est pas qu’il manque un parents, mais qu’ils soient du même sexe.
Voilà mon avis sur le problème, si j’dis des conneries hésitez pas à le dire ^^ »
Beh c’est pas des conneries mais ça reste une question de point de vue.
Pour moi l’important pour un enfant c’est qu’il ne manque pas d’amour.
Et quand on voit le nombre d’enfant qui croupisse à la dass il serait pas mieux dans un foyer prés à les aimer ?
Faut se dire que à la dass c’est pas des nourrissons … les mômes on jusqu’à 18 ans. Ils savent déjà à quoi ressemble une famille standard mais c’est pas ce qu’ils veulent. Ils ont surtout besoin d’amour et d’un vrai foyer.
Oh et j’oubliais ^^ Bienvenue Noctula :p
Merci
Sinon, oui, l’amour il en faut, mais la santé mentale c’est bien aussi ^^
Après ça pour ce qui est de môme de 14/16/18 ans je tombe dans le phénomène de société parce que j’ai pas d’autre argument: Quel jeune ado acceptera des parents homosexuels?
Je connais pas la réponse, ça va dépendre de beaucoup de chose j’imagine…
A la limite je dirais qu’a partir d’un certain âge ça ne me poserait plus de problème puisqu’effectivement, l’enfant sait à quoi ressemble une famille standard comme tu le dis. Je me soucie plus pour les ptits bout en fait (oui oui, le favoritisme ceymal).
Mais imaginons que ce serait socialement accepté et que ça ne choquerait personne, tu te poserais les mêmes questions ?
Bonne question :/
Je ne sais pas si je me poserais ces questions ou pas… J’aurais tendance à dire que non, mais bon difficile de dire comment je penserais dans une situation qui n’est pas la mienne.
Et puis c’est pas tellement le coté social de la chose qui me dérange, si j’avais la preuve que ça n’affecterais pas les enfants je dirais que je suis pour. Mais là, je n’ai pas la preuve que ça ne les affectera pas, mais je n’ai pas non plus la preuve que ça les affectera, donc je préfère jouer la carte de la sécurité
C’est un peu contre l’évolution ce que je dis, je m’en rend compte, mais bon, faut-il vraiment attendre qu’il y ai des dégâts pour interdire (dégât qu’il n’y aura peut-être pas hein) l’adoption ou est-il bon de laisser les choses se faire et de regarder après?
L’expérimentation a du bon, mais j’aime pas quand il faut jouer le rôle de cobaye pour voir comment ça va aller :/
Sinon vraiment, ça ne me choquerait pas de voir des homosexuels avec un enfant, si ça peut rendre heureux des gens, tant mieux, mais c’est les risques que pourrait courir les enfant en bas âge qui atterrissent dans ce type de famille qui m’ennuient un peu.
N’empêche que les débat n’a pas été inutile puisque je ne pensais pas trop à l’adoption d’enfant plus âgé, et j’ai les idées encore plus claire à se sujet qu’avant d’avoir commencé ^^
Pour ce qui est des conséquences on le saura dans quelques dizaines d’années puisque c’est déjà autorisé dans certains pays !
De toute façon les pour auront à cœur d’interview des enfants heureux et les contre des enfants en pleine crise d’ado qui rejetteront en bloc :p
Disons que moi je suis plus optimiste quoi , tant qu’on me prouvera pas à grande échelle que on donnera pas naissance à une génération de psychopathe je vois pas de raisons d’interdire :p
Bah vi, du coup on tourne en rond, tant qu’on test pas, on saura pas, c’est bien ça qui est embêtant.
Z’ont pas encore fait cette fichu machine à voyager dans le temps nan? ><
Pas encore :p Mais les français sont des frileux puisqu’ils n’osent pas « tester » quand d’autres pays le font. Puis faut savoir comme je l’ai dis que l’adoption en france c’est chaud du boudin. Et que si on autorisait les couples gays à adopter ils seraient encore plus contrôler que les autres. Ils seraient évident qu’on ne filerait pas un goss à un couple homosexuel replié sur eux même sans entourage. Mais quand il y’a une famille autour , et pas un cercle homosexuel, je pense que y’a pas de raison pour que l’enfant soit perturbé plus que ça. Sinon beh dans ce cas là faudrait être aussi choqué des enfants dans des familles mono parentale ou dans des familles déchirés par un divorce , un décès de parent ou autre. Fin là encore ce n’est que mon humble avis. Mais allez voir Comme les autres
Ton dernier com’ me rappellent une blague:
« - quel est le passe temps favori des gays?
- élargir le cercle de leurs amis bien sûr. »
Je ne suis pas désolé et je ne sors pas ^^
Reste que les français ne sont pas frileux que dans ce domaine et que c’est pas la canicule qui va arranger ça. (par contre un p’tit coup d’arsenic, ça couvre un peu plus de tranches d’âges)
Perso ça m’indiffère et m’agace à la fois…
Ça m’indiffère car je trouve ça idiot de considérer les gens par leur patrimoine sexuel. Et ça m’agace pour la même raison…
Salut à toi Quiche ! ton avis est donc partagé ^^
Obi tu sors o/
Débat intéressant effectivement.
Et je pourrais à la fois copier/coller la réponse de Qui(c)he et la faire mienne, ou reprendre la vidéo du billet de Julien (qui venait de ton blog si j’ai bien suivi.), et simplement répondre : « Mais bordel, ça dérange qui ? »
Je ne comprendrai jamais pourquoi il y a temps de gens qui passent leur temps à s’occuper de la liberté des autres, plutôt qu’à s’assurer de bien exercer la leur…
Mais je m’arrête là ou je risque d’en écrire des pages… ^^
Je passe par là suite à l’article de Jules, même si le tiens est le premier a avoir parlé de ca…
J’veux pas relancer le débat, de toute façon j’ai bien du mal à croire que ce soit nous qui puissions faire avancer les choses légalement, si ce n’est en faisant une révolution, et ce jour n’est pas arrivé…
Questions :
- Est ce mieux d’avoir des parents alcoolo qui vous tapent dessus plutot que deux personnes du meme sexe qui aiment leur mome ?
- Est ce mieux d’avoir des parents divorcés qui vous bousillent psychologiquement plutot que deux parents de meme sexe qui s’aiment ?
- Comment peut on encore penser qu’un enfant est trop con pour ne pas comprendre la différence et surtout ne pas l’accepter ?
- Parce que vous pensez sincèrement que les enfants de divorcés n’ont pas a subir de critiques et de moqueries à l’école ?? Il en est de même pour l’homosexualité, mais tout réside dans l’explications…
Alors oui, excusez moi, mais à tous ceux qui font des momes par effet de mode, pour avoir leur petite chose et qui ne sont pas foutu de s’en occuper, nettoyez devant votre porte avant de critiquer tel ou tel mode de vie, avant d’hurler un non à l’adoption des gays, parce qu’honnetement, ce qui vous dérange, c’est que nous soyons capable d’éléver nos momes mieux que vous ne le ferez jamais…
Désolé je me suis emportée, mais quand je vois des trentenaires (ou plus jeune) ne pas réaliser que peu importe la race, la couleur, l’orientation sexuelle, ca me révolte.